برای استقلال مجانی بازی می‌کنم!

مرتضی رضایی - سپهر ستاری: بدون تردید علی پاکدامن در سال‌های اخیر یکی از موفق‌ترین ورزشکاران ایران بوده که توانسته برای شمشیربازی افتخارات زیادی را کسب کند. او امسال در مسابقات قهرمانی آسیا چین موفق به کسب مدال طلا شد و شمشیربازی ایران را پس از ۲۲ سال به طلای انفرادی آسیا رساند. عنوانی که آخرین بار توسط پیمان فخری کسب شده بود و پاکدامن که خودش را مدیون فخری می‌داند، توانست افتخار بزرگ استادش را تکرار کند. پاکدامن علی‌رغم این موفقیت بزرگ، در چند ماه اخیر شرایط سختی را سپری کرده است. او معتقد است در این مدت ناجوانمردانه و بی‌دلیل علیه او هجمه وارد شده و از بعضی افراد به‌شدت دلخور است.

کاپیتان تیم ملی شمشیربازی ایران البته پس از تمام این اتفاقات، در جام جهانی گرجستان باز هم درخشان ظاهر شد و توانست مدال نقره را به‌دست آورد.

"مرتضی رضایی - سپهر ستاری: بدون تردید علی پاکدامن در سال‌های اخیر یکی از موفق‌ترین ورزشکاران ایران بوده که توانسته برای شمشیربازی افتخارات زیادی را کسب کند"مدالی که پس از تمام اتفاقات و حواشی اخیر، طعم دیگری برای او داشت. پاکدامن چند روز قبل مهمان کافه خبر بود و در گفتگوی اختصاصی با خبرآنلاین، در خصوص حواشی و ماجراهایی که این مدت رخ داده صحبت کرد.

صحبت را از اتفاق خوبی که برایت رخ داد آغاز کنیم؛ تو اخیرا در جام جهانی گرجستان دوم شدی و نقره گرفتی. کمی در خصوص این مسابقات بگو.

ممنون از شما که این فرصت را در اختیار من گذاشتید. شما جزو کسانی بودید که در دورانی که به من تاخت‌وتاز می‌شد، واقعا طرف حق نشستید و وارد دروغ‌هایی که می‌گفتند نشدید. خب من ۷ سال بود که مدال انفرادی نگرفته بودم و ایران هم ۵ سال بود که مدالی نگرفته بود.

آخرین بار زمان پیمان فخری بود؟

بله ایشان سرمربی بود که مجتبی عابدینی گرفت.

من یک بار هم زمان پیمان فخری سال ۲۰۲۲ در فهرمانی جهانی پای مدال به شمشیرباز گرجستان باختم که این دوره او را شکست دادم. آنجا هم داوری من را اذیت کرد. اسم پیمان فخری هم آمد باید از او تقدیر و تشکر می‌کنم که خیلی برای من زحمت کشید و تلاش کرد و من هرچه در شمشیربازی دارم را بعد از خدا، مدیون او هستم.

چرا این بلای داوری همیشه سر تو می‌آید؟

کلا سر ایرانی‌ها می‌آید. زور ما در دنیا زیاد نیست و شمشیربازی برای اروپایی‌هاست. شمشیرباز گرجستانی هم به خاطر مربی‌اش، کریستین بائو بود که خب نفوذ خوبی در داوری داشتند توانست استفاده کند.

"او امسال در مسابقات قهرمانی آسیا چین موفق به کسب مدال طلا شد و شمشیربازی ایران را پس از ۲۲ سال به طلای انفرادی آسیا رساند"اینطوری هم نبود که ۱۵ ضربه را به او به او بدهند ولی جای حساس به او کمک می‌کردند و انگار پنالتی را برای او می‌گرفتند.

شما VAR هم دارید؟

بله هر کسی ۲ سهمیه دارد و اگر درست اعتراض کرده باشد سهمیه نمی‌سوزد. دقیقا مثل والیبال است. اگر درخواستت درست باشد سهمیه‌ات می‌ماند.

فکر کنم با توجه به ماجراهای اخیر این مدال خیلی به تو چسبید.

من خیلی دلم می‌خواست بعد این حواشی مدال بیاورم. اینکه گفتند علی پاکدامن تافته جدابافته است و در مسابقات فرانسه و تونس با نتایجم این تافته جدابافته را از نظر نتیجه نشان دادم. نمی‌خواهم بگویم فرقی با بقیه دارم و همه بچه‌های ما عالی هستند.

اتفاقی که برای من افتاده هم حاصل تمرین کردن با همین بچه‌های خودمان است که باهم رشد کردیم و به اینجا رسیدیم. زمان پیمان فخری هیچوقت چنین اتفاقاتی نمی‌افتاد. هیچوقت این حرف‌ها نبود و ما نگاه‌مان به یکدیگر بود که پیشرفت کنیم. مجتبی عابدینی ۲۸ ساله بود که باهم به لهستان رفتیم و می‌خواست خداحافظی کند ولی از آنجا با تیم ما شروع به تمرین کرد. ببینید وقتی با نسل خودشان بود چند مدال داشت، وقتی با پیمان فخری و نسل ما تمرین کرد چه اتفاقی رخ داد.

"عنوانی که آخرین بار توسط پیمان فخری کسب شده بود و پاکدامن که خودش را مدیون فخری می‌داند، توانست افتخار بزرگ استادش را تکرار کند"ما همه شاگردان پیمان فخری بودیم و مجتبی عابدینی به ما اضافه شد و هم او به ما کمک کرد و هم ما به او کمک کردیم و دیدیم چقدر دستاورد و مدال داشت. این مدال برای من و فدراسیون و کسانی که کمکم کردند خیلی خوشحال‌کننده بود.

گفتی تافته جدابافته؛ در یک بازه ۲ هفته‌ای اتفاقاتی برای علی پاکدامن رخ داد و هجمه‌ای علیه تو بود. این از کجا شروع شد که ناگهان تیتر یک رسانه‌ها شدی!

این زمانی رخ داد که من بعد ۲۴ سال مدال طلای آسیا گرفتم که آخرین بار خود پیمان فخری گرفت و من و مجتبی عابدینی و محمد رهبری نقره داشتیم ولی طلا نگرفتیم. بعد از بازی‌های آسیایی یکی از رسانه‌ها تحلیل فنی زده بود و با ریزترین دلایل نوشته بود. وقتی تحلیل فنی برای یک ورزشکار می‌زنی، خب فقط شخص ورزشکار دخیل نیست و او مجری یک سری فنون است.

این تحلیل فنی را هم یک نفر باید داده باشد که از نزدیک با من در ارتباط است. با جزئیات هم نوشته بود و من برای همه آن‌ها جواب داشتم. من وقتی از آن خبرنگار چند سوال پرسیدم، گفتم خب حالا عیبی ندارد و به دید بدی نگاه نکردم. من بعد از بازی‌های آسیایی فروپاشیدم. چون سال‌ها منتظر بودم و به خودم باور داشتم که دیگر در بدترین حالب برنز می‌گیرم.

"شما جزو کسانی بودید که در دورانی که به من تاخت‌وتاز می‌شد، واقعا طرف حق نشستید و وارد دروغ‌هایی که می‌گفتند نشدید"قبل از آن یک‌سری مسابقات رفتم که خسته بودم و ریو من فشار بود. در نهایت هم روز مسابقه بد کار کردم و تقصیر کسی به جز خودم نبود. من بردهایم را با همه شریک می‌شوم ولی باخت را نه. بعد که تمام شد، ما به الجزایر رفتیم و آنجا هم در ۳۲ نفر باختم. در تیمی هم در حد خودم نبودم و از نظر روحی خوب نبودم.

من به مسعود فتوحی در فدراسیون گفتم لطفا به الجزایر نروم که گفتند باید بروی چون سهمیه المپیک است.

بعد که برگشتی دیگر هجمه‌ها اوج گرفت.

بله وقتی برگشتیم بحث موبایل و تافته جدابافته و پول گرفتن پیش آمد. من از چه کسی باید پول بگیرم؟ از مجارستان که قهرمان جهان شده و ژیلاگی را دارد؟ من ۲۰ سال است در ورزش هستم و این جز دشمنی و زدن من نبود.

می‌دانی از طرف چه کسی بود؟

بله می‌دانم ولی اسم نمی‌برم.

هدفش چه بود؟

من خیلی دلم می‌خواهم رودررو با او صحبت کنم.

از بچه‌های تیم ملی است؟

حالا خیلی وارد جزئیاتش نشویم ولی نه از بچه‌ها نبود. می‌خواهم حرف بزنم و ببینم چرا این حجم از دروغ را منتشر کردند.

در این مدت اصلا با او حرفی نزدی که چرا این کار را کرده است؟

من خودم ۳-۴ هفته است که این را فهمیدم و الان دسترسی به او ندارم.

من شنیدم رابطه تو و پیمان فخری هم این وسط خراب شد و اصلا هدف همین بود. چون تو و فخری و عابدینی مثلث جدانشدنی بودید. حس می‌کنم شیطنت می‌شود که بین شما فاصله بیفتد و تنها کی که از ان نسل مانده را هم حذف گنند که دیگر دست خودشان باشد.

"خب من ۷ سال بود که مدال انفرادی نگرفته بودم و ایران هم ۵ سال بود که مدالی نگرفته بود.آخرین بار زمان پیمان فخری بود؟بله ایشان سرمربی بود که مجتبی عابدینی گرفت"این را قبول داری؟

نه من و نه پیمان فخری و نه هر شخص دیگری حذف‌شدنی نیستیم. اصلا اگر دست من بود نمی‌گذاشتم پیمان فخری از ایران برود ولی دستم نبود. همین الان هم دوست دارم او برگردد. چون اعتقادی که به او دارم را به هیچکس ندارم. شاید یک نفر بتواند فنی یا روحی بهتر باشد ولی وقتی به کسی اعتقاد راسخ داری، خب او برای تو نقطه آخر است و پیمان فخری چنین جایگاهی برای من دارد.

اگر پیمان به من می‌گفت از کسی حمایت کن، من حتی اگر اعتقاد نداشتم هم گوش می‌کردم و تا آخر حمایت می‌کردم. چون پیمان گفته بود. امیدوارم دوباره کنار پیمان کار کنم.

تو از آدمی که این کار را کرد و هجمه‌ها را به‌وجود آورد، هم حمایت کردی؟

حالا وارد جزئیات نشویم. ای کاش سند و مدرک داشتند که رو کنند. ای کاش فیلم یوتیوبی که می‌گویند را می‌گذاشتند.

گفتند وسط مسابقه فوتبال نگاه می‌کردی؟

گوشی دستم بود ولی فوتبال نگاه نمی‌کردم.

"من یک بار هم زمان پیمان فخری سال ۲۰۲۲ در فهرمانی جهانی پای مدال به شمشیرباز گرجستان باختم که این دوره او را شکست دادم"من آن بازی روی نیمکت ذخیره بودم و کسی هم به من تذکر نداد. چرا در مسابقات تونس و فرانسه این خبرها بیرون نمی‌آید؟ من در گرجستان بعد از هر مسابقه موبایلم را چک می‌کردم و با همسرم صحبت می‌کردم و به من روحیه می‌داد. برادرم هم زنگ می‌زد. بعد از المپیک به سالن رفتم هم موبایل را چک کردم. من در حین مسابقه نباید موبایل با خودم می‌بردم و اشتباه کردم ولی این چرا باید رسانه‌ای شود؟ در تیم‌های ملی دیگر از این خبرها نیست؟ این اشتباهات پیش نمی‌آید؟ من علی پاکدامن کاپیتان تیم ملی هستم، زدن من چه حسن و دستاوردی دارد؟

آنجا که خبرنگاری هم نبود و فاصله بین تماشاگران و ورزشکاران هم زیاد است.

اصلا در الجزایر تماشاگری نمی‌آید بازی شمشیربازی ایران – آلمان را ببیند.

پس کسی که فیلم را منتشر کرده نزدیک بوده؟

من آنجا نشسته بودم و فقط گردنم معلوم بود.

فیلمی هم نگرفتند و فقط دیدند و گرفتند.بعد من چجوری به مجارستان باید بازی بدهم؟ من که جلوی ژیلاگی، قهرمان المپیک ۳ بازی کردم، بازی اول را بردم، بازی دوم را باختم و سوم را مساوی کردم. ۳ نفر تیم مجارستان، یک ماه قبل قهرمان جهان شدند و کره‌جنوبی را بعد ۵ سال بردند. تیم یک جهان هستند. من بروم به تیم یک دنیا چقدر پول بدهم که من را بازی بدهند؟ ما چند بار مجارستان را برده‌ایم؟ اصلا من آنجا به چی برسم؟ اصلا من باعث شدم مدال نگیریم. ژیلاگی ۳ طلای المپیک دارد، من چطوری او را بخرم و پول بدهم؟ من همیشه با تمام وجودم برای ایران بازی کردم.

این شد که دیدی رسانه‌ها تو را می‌زنند.

اصلا دیدم همه رسانه‌ها می‌زنند و ۲-۳ نفری بودند که اصلا انتظارش را نداشتم.

"شمشیرباز گرجستانی هم به خاطر مربی‌اش، کریستین بائو بود که خب نفوذ خوبی در داوری داشتند توانست استفاده کند"به یکی از آن‌ها گفتم اگر فلانی می‌نوشت ناراحت نمی‌شدم ولی کسی که فکر می‌کردم منتظر فرصت است من را بزند، نزد. او را ببینم می‌گویم دمت گرم.

تو سهمیه المپیک را داری ولی همین هم برجسته نشد و یک چیزی نگذاشت به این پرداخته شود.

نمی‌دانم. من یک ورزشکار هستم و نمی‌توانم بگویم چرا به سهمیه‌ام نپرداختید. این خیلی حس بدی است. رشته ما چون هر ماه مسابقه است، خب متر و معیار رنکینگ است و آخر فصل می‌گویند رتبه‌ات چند است.

آدمی که فنی باشد، حساب کند می‌بیند علی سهمیه‌اش را گرفته است. خب همین را بگویید. آقای پورسلمان واقعا سفید ماجرا بود چون وسط گود آمد و کلی مصاحبه کرد و از حرف‌هایش حتی علیه خودش استفاده شد. من در اسپانیا ژیلاگی را بردم و پای مدال باختم. با مسابقه کره و آسیا و اسپانیا، سهمیه را داشتم.

"اگر درخواستت درست باشد سهمیه‌ات می‌ماند.فکر کنم با توجه به ماجراهای اخیر این مدال خیلی به تو چسبید.من خیلی دلم می‌خواست بعد این حواشی مدال بیاورم"بعد از آن هم قهرمانی جهان، تونس، الجزایر و گرجستان رفتم که احتیاج هم نبود و با ۳ مسابقه قبلی سهمیه را گرفتم ولی شما یک خبر نخواندید که این اتفاق افتاده است. نمی‌خواهم به شخص رئیس فدراسیون برسم ولی این چیزی نیست.

فکر نمی‌کنی مافیا وارد شمشیربازی شده است؟

نمی‌دانم. اگر ایراد فنی می‌گرفتند یا می‌گفتند خوب تمرین نمی‌کند و تنبل است خب آدم بیشتر تلاش می‌کند.

به نوعی گوشه رینگ قرار گرفتی و شمشیر روی تو بود.

می‌توانستم از خودم دفاع کنم ولی نفهمیدم از کجا می‌خورم و اشتباهی فکر کردم. تا اینکه آن شخصی که فکر می‌کردم زنگ زد و صحبت کردیم تا فهمیدیم علی مانده و حوضش.

تا المپیک چند مسابقه داریم؟ سهمیه‌ات که قطعی شد.

بله. من می‌دانستم راه موفقیت در المپیک از همین مسابقات می‌گذرد.

همه تمرکز من آماده شدن برای المپیک است. در بخش انفرادی فشاری روی من نیست. تصور نمی‌کردم چنین اتفاقاتی برایم رخ دهد و واقعا الان سر شدم. در انفرادی چون خودم هستم ریلکس‌تر هستم ولی در تیمی مسئولیت و فشار روی دوش من است. این حرف‌های الکی را هم زدند.

"اینکه گفتند علی پاکدامن تافته جدابافته است و در مسابقات فرانسه و تونس با نتایجم این تافته جدابافته را از نظر نتیجه نشان دادم"من برای بچه‌ها فکت آوردم که اگر می‌خواستم کم‌کاری کنم، خب قهرمانی آسیا بود. من و محمد فتوحی بهترین بازیکن شدیم. من قهرمانی جهان جلوی ژاپن ۲ بار تیم را عقب تحویل گرفتم، بالا تحویل دادم. وقتی می‌توانم ۲ مدال بگیرم، کاری کنم یکی بگیرم؟ کدام آدم عاقلی این کار را می‌کند که مثلا به جای ۲ مسابقه یک مسابقه بدهم؟ اصلا آمدیم من در المپیک همان بازی اول باختم و حذف شدم که تمام است. وحی هم نیامده مدال می‌گیرم.

خب ببازم، نمی‌گویم کاش تیمی هم بود؟ در بازی‌های آسیایی هم همین شد که من حذف شدم و در تیمی مدال گرفتم. شما که آنجا می‌نشینی باید دید دیگری به قضیه داشته باشی. اصلا بگذار سهمیه گرفتن انفرادی و تیمی تمام شود، وقت برای زدن علی پاکدامن زیاد است. این‌ها شاید می‌خواستند من با فدراسیون طرف شوم و دعوایی راه بیفتد و نمی‌دانم چه بود ولی دنبال کمک به شمشیربازی و من نبودند.

الان برای المپیک چقدر شانس داری؟

الان خدا را شکر یک مربی خوب فرانسوی آمده و بعد پیمان فخری واقعا نیاز داشتیم. ای کاش پیمان می‌آمد.

او می‌آمد از فرانسوی بهتر بود؟

برای من بله.

"اتفاقی که برای من افتاده هم حاصل تمرین کردن با همین بچه‌های خودمان است که باهم رشد کردیم و به اینجا رسیدیم"نه اینکه فرانسوی خوب نباشد ولی من و پیمان یکدیگر را می‌شناسیم و این تیم اوست. من دوست دارم هر اتفاقی در این تیم می‌افتد کنار پیمان باشد که به گردن تیم و فدراسیون حق دارد. این فدراسیون اگر بولد شده، به خاطر پیمان فخری است. آدم بزرگ و قوی است.

قبل از او توقع نداشتیم در المپیک برای ما اتفاقی بیفتد.

مجتبی در المپیک لندن، تا ۶ ماه قبل از اینکه با پیمان کار کند، با یک مربی روس کار می‌کرد که ۵ دوره متوالی طلای قهرمانی جهان و ۲ طلای المپیک داشت. مربی خیلی بزرگی بود و تا مدت‌ها می‌گفتند شاگرد او هستید.

مجتبی با پیمان کار کرد و موفق شد چون فنی و روحی روانی خیلی خوب است. کوچ کردن پیمان مثل آنچلوتی عالی است. اگر پیمان در فرانسه بود نمی توانم با اطمینان بگویم اما اگر بود شاید آن طور نمی باختم. احتمال ۹۰ درصد بازی ۱۰-۷ جلو را می‌بردم. من ۸ تا عقب افتادم یک دفعه بازی ۱۵-۱۰ به نفع سباستین شد.