آجرلو: سخنرانان، جای نقد سلاخی نکنند/ بازی به همزن ها همیشه بوده اند

فروزان آصف نخعی : اصل‏ بیست و هفتم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران «تشکیل‏ اجتماعات‏ و راه‏ پیمایی‏ ها، بدون‏ حمل‏ سلاح‏، به‏ شرط آن‏ که‏ مخل‏ به‏ مبانی‏ اسلام‏ نباشد آزاد » اعلام کرده است. اما همواره برخی عناصر خودسر هستند که با زیر پاگذاشتن قانون، همواره مراسم سخنرانی ای را که به مصلحت نمی دانند، بر هم می ریزند. این شیوه ناصواب دهه هاست ادامه دارد. آخرین آن مراسم بزرگداشت شهادت آیت الله صدوقی و سخنرانی مسیح مهاجری مدیرمسئول روزنامه جمهوری اسلامی بود. پیش از آن اخلال در سخنرانی سید حسن خمینی در سالگرد رحلت بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران بود که با انتقاد جدی مقام رهبری مواجه شد. امنیت مراسم سخنرانی ها در گفت و گو با فاطمه آجرلو نماینده مردم در دوره های هفتم و هشتم مجلس شورای اسلامی به بحث کذاشته ایم. او می گوید «حالا که مقام معظم رهبری انتقاد دارند، به نظر من این جا باید به عنوان نقطه عطف ، روند جدیدی شروع شود.» به عبارت دیگر همه گروه ها زیر چتر قانون از امنیت و حمایت برخوردار باشند. این گفت و گو از نظرتان می گذرد.

اخیرا در مراسم بزرگداشت سالروز شهادت آیت الله صدوقی ،تندروها در سخنرانی آقای مسیح مهاجری ، اخلال ایجاد کردند و آن را بر هم زدند پیش از آن عده ای هم در سخنرانی سید حسن خمینی اقدام مشابهی کردند که مورد انتقاد صریح مقام رهبری واقع شد. نظر شما در باره این گونه اخلال ها چیست؟

شکی نیست که در کشور مابا آزادی کامل هر کسی هرچه مایل است مطرح می کند. آزادی بیان دارای چارچوبی است که در چارچوب آن نیز حفظ قانون و ارزش ها حفظ نظام و اصول ما است. سخنرانی ها اگردر این راستا مطرح شوند اشکالی ندارند. اما متاسفانه شاهدیم برخی به جای نقد ، سلاخی می کنند. حفظ ادب، نقد منصفانه و ورود اخلاقی به موضوعات یک چارچوب اساسی در گفتمان ها و سخنرانی و گفت و گوها است. هر کسی بخواهد متعرض چنین نقدی بشود ، اقدامی غیر اخلاقی کرده است. متاسفانه شاهد شرایطی هستیم که عده ای در حال جا انداختن اباحی گری گفت وگو و سلاخی شخصیت ها درجامعه هستند.

با توجه به همسویی نهادهای قدرت در حاکمیت ، نیازی به چنین تنش زایی تندروها هست ؟

این بحث جدیدی نیست و در همه دوره ها از جمله در دوره آقای روحانی و یا خاتمی و همچنین احمدی نژاد ما این گونه مسایل را داشتیم همواره عده ای مسایلی را مطرح کرده اند و عده ای دیگر آمده اند و بازی به همزنی کرده اند. نمی توانیم بگوییم حاکمیت همسو، نمی تواند واجد چنین رویکردی باشد . البته من نیز منتقد وضعیت موجود هستم. نسبت به روش ها ، عزل و نصب ها و خیلی مسایل دیگر منتقد هستم، منتها بنا به بینشی که افراد دارند، نوع ورودشان به مسایل و نوع انتقادشان، متفاوت است. اما باید بگویم متاسفانه ، شیوه استفاده ابزاری از تندروها در کشور ما به رویه ای در عرصه سیاسی تبدیل شده است.

برای مثال ، زمانی ما انتقادهایی از قوه قضاییه مطرح و در همین چارچوب ، تحقیق و تفحصی از قوه قضاییه انجام دادیم. تحقیق و تفحص از حقوق و ماموریت های ذاتی مجلس است که دامنه آن ، هر سه قوه و دیگر نهادها را شامل می شود.اما چه اتفاقی افتاد؟ مگر زمانی که شبانه به منزل ما ریختند، یک نفر آمد ، اعتراض بکند؟ چه کسی اعتراض کرد؟ چه کسی آمد بگوید که نماینده مجلس مصونیت سیاسی دارد؟

برخوردی را که با شما شد ،غیرقانونی می دانید ؟

نه قانونی بود و نه درست. ولی همیشه یک سری، قانون ها را به نفع خودشان تفسیر می کنند. هم اصلاح طلب ها و هم حامیان یک دست سازی حکومت، باز هم قانون را به نفع خودشان تفسیر کرده و می کنند.

این که گروهی قانون را به نفع خودش تفسیر کند، با این که خودش مجری اجرای آن باشد، متفاوت نیست؟

در هر دوره ای، هر گروهی قانون را بر اساس سلیقه خود تفسیر کرده و بر اساس منافع خودش اعمال کرده است. هیچ گروهی هم نیامده در چارچوب قانون انتقاد و یا دفاع کند. تاکید می کنم زمانی که ما از قوه قضاییه تحقیق و تفحص می کردیم کدامیک از مدعیان اصلاح طلبی آمدند بگویند این وظیفه ذاتی مجلس است؟ کدام گروه اصلاح طلب آمدند اعتراض کنند که با چه مجوزی به منزل نماینده مجلس رفته اید؟ همیشه تاریخ همین بوده است.

بسیار خوب، سوال این است که اگر هر گروهی بخواهد عامل تشخیص خود باشد، آیا در کشور هرج ومرج ایجاد نمی شود؟

مگر تحصن مجلس ششمی ها خلاف مر قانون نبود؟ مجلس قانونگزار ناظر بر حسن اجرای قوانین باید در مجلس متحصن شود؟ آن موقع هم تقریبا قدرت یکدست بود. قوه مقننه، قوه مجریه و شهرداری همه در اختیار یک جناح بود. چرا نیامدند جلوی قانون شکنی را بگیرند؟ تازه نامه تنظیم کردند به مقام معظم رهبری که جام زهر را شما هم بنوش. ببینید من دارم یک آسیب شناسی می کنم. این مسایل مختص به شرایط امروز و مسیح مهاجری به تنهایی نیست. امروز وقتی باغچه هر کدام از این جناح ها را بیل می زنیم، مشاهده می کنیم که از این کرم ها در آن زیاد است.

ببینید بحث کاملا مشخص است. مواردی که شما می فرمایید موضوع سوال من نیست. بحث سواستفاده از قانون و خوانش جناحی آن ، کاملا درست و از کاستی های سیاسی ایران است اما الان سوال مشخص این است که کشور قانون دارد و گروه ها و افراد مجاز نیستند ، به دلخواه خود ، نظم عمومی را مختل و مراسم ها را به آشوب بکشند و اگر چنین کردند باید مجازات قانونی شوند . براین اساس ، چرا با تندروهای اغتشاش گر برخورد نمی شود؟

شما می خواهید مسایل را مطابق نگاه خودتان تفسیر بکنید.

• فاضل میبدی : نمی خواهند با تندروها برخورد کنند

• انتقاد به اغتشاش در مراسم بزرگداشت شهید صدوقی / این اغتشاشگران سیاسی از رهبری عبور کرده اند؟