امیرعبداللهیان: هیچ‌گونه سلاحی به یمنی‌ها نداده‌ایم

وزیر امور خارجه حسین امیرعبداللهیان که برای شرکت در نشست شورای امنیت به نیویورک سفر کرده بود با شبکه ای. بی. سی نیوز آمریکا گفتگو کرد. 

اگر فورا نسل‌کشی علیه غزه متوقف بشود، امنیت به دریای سرخ باز می‌گردد

امیرعبداللهیان در پاسخ به سؤال مجری که پرسید «حملات متعددی به کشتی‌های تجاری و کشتی‌های آمریکایی صورت گرفته است. آیا از این حملات حمایت می‌کنید؟» گفت: آنچه در یمن در حال رخ دادن است را باید علی‌القاعده از یمنی‌ها بپرسید. کمتر از سه هفته پیش یکی از رهبران یمنی در صنعاء به تهران سفر کرد و با من هم دیدار داشت. در خصوص امنیت دریای سرخ اتفاق نظر داشتیم که امنیت کشتیرانی و دریانوردی موضوع بسیار مهمی است. یمنی‌ها معتقدند به امنیت دریانوردی و کشتیرانی پایبند هستند. اما در حمایت از مردم غیرنظامی غزه، کشتی‌هایی که به مقصد بنادر رژیم اسرائیل حرکت می‌کنند را در آب‌های دریای سرخ متوقف می‌کنند. این تصمیمی است که یمنی‌ها در حمایت از فلسطین گرفته‌اند.

وی افزود: فکر می‌کنم تصمیم‌شان، تصمیم شجاعانه‌ای است. اما، اطلاعاتی که ما داریم، تأیید می‌کند که امنیت دریانوردی مورد توجه همه، حتی یمنی‌ها است. اما ریشه کجاست و چه باید کرد؟ به نظرم اگر فورا نسل‌کشی علیه غزه متوقف بشود، امنیت به دریای سرخ باز می‌گردد. این چیزی است که یمنی‌ها به ما گفته‌اند.

ما بخش مهمی از منطقه و امنیت منطقه هستیم

مجری گفت: «فرمودید کاری که حوثی‌ها انجام می‌دهند، شجاعانه است، پس ایران از اقدامات آن‌ها در دریای سرخ حمایت می‌کند؟» و وزیر خارجه اظهار داشت: ما از اینکه امنیت دریانوردی و کشتیرانی به خطر بیفتد هرگز استقبال نخواهیم کرد. زیرا تجارت و (حمل و نقل) نفت ایران از طریق دریا انجام می‌شود. ما از امنیت منطقه سود می‌بریم. ما بخش مهمی از منطقه و امنیت منطقه هستیم. اما برگردیم به ریشه، ریشه اقدام یمنی‌ها به نسل‌کشی در غزه و کشتن ۲۵ هزار غیرنظامی و هزاران زن و کودک باز می‌گردد. به نظرم باید به ریشه‌ها توجه کرد. همه ما از امنیت سود می‌بریم، اما امنیت یک مفهوم به هم پیوسته است.

وی خاطرنشان کرد: امروز شاهدیم که امنیت دریای سرخ و دریای مدیترانه همه با هم ارتباط دارد.

کشتن کودکان و زنان و غیرنظامیان را در هیچ جای دنیا تایید نمی‌کنیم

مجری ای. بی. سی نیوز از وزیر امور خارجه سؤال کرد که «آیا از اقدام حماس در هفتم اکتبر حمایت می‌کنید؟» که رئیس دستگاه دیپلماسی پاسخ داد: شاید بهترین تعبیر در خصوص اقدامی که حماس انجام داد را دبیرکل سازمان ملل در روز‌های آغازین جنگ علیه غزه به کار برد. این که «هفت اکتبر در خلأ اتفاق نیفتاد». ریشه درگیری‌ها در فلسطین هرگز هفت اکتبر نبود، بلکه به حدود هشت دهه اشغال سرزمین فلسطینی‌ها بر می‌گردد. حماس از نظر ما یک جریان آزادیبخش فلسطینی است که در مقابل اشغالگری ایستادگی کرده است. البته ما کشتن کودکان و زنان و غیرنظامیان را در هیچ جای دنیا تایید نمی‌کنیم.

مجری گفت «پس شما کشتار زنان و کودکان در اسرائیل را همانطور که کشتار زنان و کودکان در غزه را محکوم کردید، محکوم می‌کنید؟» که وزیر خارجه عنوان کرد: ما مخالف کشتار زنان و کودکان در اوکراین، فلسطین، افغانستان و هر جای دنیا هستیم.

 ما هیچ‌گونه سلاحی به یمنی‌ها نداده‌ایم

مجری این شبکه آمریکایی خطاب به امیرعبداللهیان گفت «آمریکا به اهدافی در یمن حمله کرده است. ایالات متحده می‌گوید سلاح‌هایی که حوثی‌ها از آن‌ها استفاده می‌کنند توسط ایران تامین شده است. با توجه به اینکه شما نیز نگران امنیت هستید، نمی‌خواهید آنچه را که در حال وقوع است متوقف کنید؟» که وی بیان کرد: اولا، یمنی‌ها سلاح‌های زیادی از زمان سقوط علی عبدالله صالح در اختیار دارند. یمن امکانات و توانمندی‌های زیادی را در درون خودش دارد، حتی آن‌ها از موشک‌های بالستیک از زمان علی عبدالله صالح برخوردار بودند.

وی با بیان اینکه ما هیچ‌گونه سلاحی به یمنی‌ها نداده‌ایم، اظهار داشت: آن‌ها از توانمندی‌های خودشان استفاده کرده‌اند. ما امنیت کشتیرانی و دریانوردی را یک بخش مهم از امنیت منطقه می‌دانیم. این موضوعی است که مورد توجه یمنی‌ها هم هست. تکرار می‌کنم، یمنی‌ها به ما گفتند توقف جنگ در غزه منجر به توقف بحران و تنش در دریای سرخ خواهد شد. من هفته گذشته در داووس به آقای دیوید کامرون وزیر خارجه انگلیس گفتم اقدام نظامی مشترک آمریکا و انگلیس علیه یمن کمکی به امنیت منطقه و کاهش تنش در منطقه نمی‌کند.

مجری ای. بی. سی نیوز به وزیر خارجه ایران گفت «می‌گویید ایران به یمنی‌ها سلاح ارسال نکرده و آن‌ها سلاح‌های خود را دارند. دو افسر نیروی دریایی ایالات متحده در حالی که تلاش داشتند سلاح‌های ارسالی از ایران به یمن را متوقف کنند، جان خود را از دست دادند. پنتاگون تصاویری از این سلاح‌ها در اختیار دارد که نشان می‌دهد تسلیحات متعلق به ایران است.» و وزیر خارجه بیان کرد: این‌ها عمدتا یک نمایش و شوی تلویزیونی بود. آمریکا اگر اطلاعاتی در این رابطه دارد باید مستندات را در اختیار ما بگذارد. آمریکا از هفت اکتبر تاکنون صد‌ها کشتی و هواپیمای لجستیک حامل سلاح را از پایگاه‌های خود در منطقه و خارج از منطقه به تل آویو منتقل کرد. آشکارا هم اعلام کرده است.

امیرعبداللهیان عنوان کرد: به نظرم اکنون آمریکا باید پاسخ دهد که سهمش در نسل‌کشی و کشتار کودکان و زنان در غزه با این سلاح‌ها چقدر است؟ و چرا به جای تلاش برای توقف جنگ، برای شعله‌ورتر کردن و افزایش شدت جنگ در غزه و کرانه عمل کرد؟ آمریکا خود متهم است، نمی‌تواند دیگران را متهم کند. آمریکا فراتر از متهم است، خود مرتکب جرم شده است و بدون هماهنگی با سازمان ملل در یک اقدام ناقض حقوق بین‌الملل به همراه انگلیس به یمن حمله می‌کند. چه مجوزی برای حمله به یمن است؟ آیا شورای امنیت چنین مجوزی را صادر کرده؟ ایران هیچ سلاحی به یمن نداده است.

 نگران گسترش دامنه جنگ هستیم

وزیر خارجه در پاسخ به این سؤال که «آیا نگران گسترش جنگ در سراسر منطقه هستید؟ شما در حال حاضر حزب الله، حوثی‌ها و حماس را دارید. نگرانی زیادی وجود دارد که ایران درگیر شود یا از خط قرمز عبور کند.» که وی گفت: قبل از اینکه عملیات هفت اکتبر رخ بدهد، هفته‌ها و ماه‌ها و سال‌ها، اسرائیل نسبت به ویران کردن خانه‌ها و بیمارستان‌ها و کشتار غیر نظامیان در غزه و کرانه باختری اقدام می‌کرد. اقدام حماس پاسخی به صد‌ها و هزاران جنایت رژیم اسرائیل علیه فلسطینی‌ها بود. ما همان زمان هشدار دادیم، بعد از هفت اکتبر، که با شناختی که از منطقه داریم، احتمال افزایش و گسترش دامنه جنگ بالاست. این اتفاقی است که اکنون رخ داده.

رئیس دستگاه دیپلماسی خاطرنشان کرد:، اما ریشه بحران به رفتار افراط‌گرایان در کابینه رژیم اسرائیل بر می‌گردد. بله، ما نگران گسترش دامنه جنگ هستیم. همه از گسترش جنگ ضرر خواهند کرد. 

راه‌حل را هرگز در جنگ نمی‌دانیم

امیرعبداللهیان در پاسخ به این پرسش که «شما و ایران برای جلوگیری از گسترش جنگ چه اقداماتی می‌کنید؟» عنوان کرد: من امروز به عنوان وزیر خارجه ایران در نیویورک هستم. در سازمان ملل و در شورای امنیت راه حل‌هایی را بیان خواهم کرد که چگونه باید منطقه غرب آسیا از این بحران نجات پیدا کند. جمهوری اسلامی ایران به تلاش‌هایش برای بازگشت ثبات و آرامش به منطقه ادامه می‌دهد. فراموش نکنیم، ما سال‌ها در عراق و سوریه با داعش جنگیدیم، بهترین مستشاران نظامی ما در این کشور‌ها به دست تروریست‌ها شهید شدند. هیچ کس از جنگ سود نخواهد برد. ما راه‌حل را هرگز در جنگ نمی‌دانیم.

کلید حل مشکل قبل از تل آویو در واشنگتن است

مجری خطاب به امیرعبداللهیان پرسید «آیا خط قرمزی برای ایران وجود دارد که وارد جنگ با آمریکا شود؟» که وی پاسخ داد: اولا، ً در حال حاضر دامنه جنگ در منطقه گسترش پیدا کرده است؛ این یعنی افزایش فزاینده خطر وقوع یک جنگ گسترده‌تر. همه طرف‌ها باید تلاش کنند تنش کاهش پیدا کند و بر راه‌حل سیاسی تمرکز شود. آمریکا اگر امروز دست از حمایت لجستیکی، تسلیحاتی، سیاسی و رسانه‌ای خود و از کمک به نسل‌کشی اسرائیل در غزه بردارد، حتی برای ۱۰ دقیقه هم نتانیاهو قادر به ادامه جنگ نخواهد بود. پس کلید حل مشکل قبل از تل آویو در واشنگتن است.

ترور سردار سلیمانی خطای بزرگی بود که ترامپ انجام داد 

مجری با بیان اینکه «محمدجواد ظریف وزیر امور خارجه پیشین شما گفته بود که آمریکا هزینه حمله هوایی که توسط آن (شهید) قاسم سلیمانی را مورد هدف قرار داد پرداخت خواهد کرد. آیا به نظر شما با آمریکا تسویه حساب کرده‌اید؟» که امیرعبداللهیان عنوان کرد: این ترور خطای بزرگی بود که ترامپ انجام داد و چیزی نیست که قابل فراموش شدن باشد.

وزیر خارجه در پاسخ به اینکه «گزارش‌هایی منتشر شده مبنی بر اینکه ایران به دنبال حذف فیزیکی دونالد ترامپ، مایک پامپئو و مارک میلی است. آیا هنوز هم همین طور است؟» اظهار داشت: ما به دنبال این هستیم که همه عاملان و آمران در این اقدام تروریستی علیه سردار قاسم سلیمانی که قهرمان بزرگ مبارزه با تروریسم و قهرمان ملی ماست، به دست عدالت سپرده بشوند.

مجری پرسید «معنی حرف شما چیست؟» و امیرعبداللهیان گفت: یعنی به دست عدالت سپرده شوند.

مجری باز هم سؤال کرد «به این معنی است که کشته شوند؟» و وزیر خارجه افزود: عدالت در موردشان باید قضاوت کند. به هر حال کسی که دستور ترور و قتل یک مقام عالی‌رتبه ایرانی را داده، از نظر جمهوری اسلامی ایران باید به دست عدالت سپرده بشود. ما در دستگاه دیپلماسی ایران برای برخورد با قاتلان و دستوردهندگان ترور سردار سلیمانی، از مسیر حقوقی، قضایی و بین‌المللی به تلاش‌های خودمان ادامه می‌دهیم تا هر فردی که در این مسیر دست داشته، به عدالت سپرده شود.

آمدن و رفتن افراد مهم نیست

وزیر امور خارجه در پاسخ به این سؤال که «در صورت انتخاب مجدد دونالد ترامپ به عنوان رئیس جمهور ایالات متحده، رابطه ایران و آمریکا چگونه خواهد بود؟» اظهار داشت: این مردم آمریکا هستند که نسبت به تعیین رئیس جمهور کشورشان تصمیم می‌گیرند. ما دهه‌ها است که در وضعیت قطع رابطه دیپلماتیک با آمریکا به سر می‌بریم. آمدن و رفتن افراد مهم نیست، برای مهم مشاهده رفتار دولت‌هایی است که بر سر کار می‌آیند. اقدامی که دولتی در آمریکا می‌گیرد، اگر در چارچوبی باشد که توام با احترام متقابل باشد، در چارچوبی باشد که منافع دو طرف را تامین بکند، در چارچوب احترام به حاکمیت و تمامیت ارضی ما باشد، مورد توجه ماست. ایران و ایرانی‌ها مردمان متمدنی هستند.

وی اضافه کرد: ما رفتار منطقی و احترام متقابل را با رفتار منطقی و احترام متقابل پاسخ می‌دهیم. اما رفتار غیرمنطقی و غیرسازنده را به گونه‌ای دیگر پاسخ خواهیم داد.

پیام‌هایی را از طرف آمریکایی دریافت می‌کنیم

مجری این شبکه آمریکایی از امیرعبداللهیان پرسید «توافق هسته‌ای که ترامپ از آن خارج شد، آیا احتمال اینکه این توافق دوباره چه با ماندن بایدن به عنوان رئیس جمهور، چه با انتخاب دوباره ترامپ احیا شود؟» و او پاسخ داد: فکر می‌کنیم اگر اراده لازم در طرف آمریکایی وجود داشته باشد، امکان بازگشت همه طرف‌ها به برجام می‌تواند فراهم شود. فراموش نکنید، ایران تنها کشوری است که در مجموعه طرف‌های برجامی، مدتی طولانی به همه تعهدات خود پایبند ماند. ما هنوز هم در حال تبادل پیام‌هایی در این رابطه هستیم. پیام‌هایی را از طرف آمریکایی دریافت می‌کنیم. اگر اراده جدی وجود داشته باشد، معتقدیم دستیابی به توافق همچنان امکان‌پذیر است. اما، اگر قرار باشد در هر مرحله‌ای به خاطر چالش‌های داخلی در آمریکا، یا برخی بحران‌ها در منطقه، یک روز در اوکراین، یک روز در غزه، احیای توافق تحت تاثیر قرار بگیرد، این انتخابی است که کاخ سفید می‌تواند داشته باشد. اما فراموش نکنید، ما در تمام این بحران‌ها به سیاست اصولی و پایبندی به تعهداتمان در صورتی که همه طرف‌های برجامی به تعهداتشان پایبند بمانند، پایبند خواهیم بود.

روابط و ارتباط نیرومندی بین ایران و آژانس وجود دارد

مجری با بیان اینکه «گزارش‌هایی وجود دارد مبنی بر اینکه بازرسان آژانس بین‌المللی انرژی اتمی بر این باورند که ایران به اندازه کافی اورانیوم غنی شده برای ساخت چندین سلاح هسته‌ای دارد.» نظر او را جویا شد و وزیر خارجه هم گفت: ما بار‌ها اعلام کرده‌ایم ایران به دنبال ساخت بمب اتمی نیست. ما هم به دلایل اعتقادی و دینی و هم بنا به دلایل اخلاقی و ارزشی خودمان، بار‌ها اعلام کرده‌ایم که به دنبال دستیابی به بمب اتم نیستیم. اگر چنین نیتی داشتیم، سال‌ها پیش می‌توانستیم در این مسیر حرکت کنیم.

امیرعبداللهیان ادامه داد: ما فناوری هسته‌ای را برای توسعه مرز‌های دانش، فناوری، پزشکی، کشاورزی و صنعتی در کشورمان نیاز داریم. ما فناوری هسته‌ای را حق طبیعی خودمان می‌دانیم. آژانس در جریان همه فعالیت‌های ما قرار دارد. روابط و ارتباط نیرومندی بین ایران و آژانس وجود دارد. من به دوست خودم، آقای رافائل گروسی، گفتم هر زمان آژانس، فنی عمل کرده است، همه چیز خوب پیش رفته و هر زمان آژانس تحت فشار‌های بیرونی در مسیر سیاسی قرار گرفته است، رابطه بین آژانس و ایران تحت تاثیر قرار گرفته است.

رئیس دستگاه دیپلماسی با ذکر این نکته که برنامه هسته‌ای صلح آمیز ما شفاف و روشن است، خاطرنشان کرد: این برنامه صرف نظر از میزان غنی‌سازی اورانیوم ما، اهداف (تسلیحاتی) هسته‌ای در پی ندارد. اما طبعاً بی‌تعهدی و بدقولی طرف‌های آمریکایی و غربی، ما را به برخی اقدامات متقابل وا می‌دارد.

 پولی که مبادله و جا به جا شده، متعلق به ایران بوده و متعلق به آمریکا نبوده

مجری این شبکه آمریکایی پرسید: «ایالات متحده پس از مبادله زندانیان، شش میلیارد دلار ایران را رفع توقیف کرد. آیا توانسته‌اید به آن پولی که ایالات متحده می‌گوید فقط برای اهداف بشردوستانه باید استفاده شود، دسترسی پیدا کنید؟ اگر بله، این پول را برای چه منظوری استفاده کرده اید؟» که امیرعبداللهیان پاسخ داد: ارزیابی ما این است که در پی تبادل پیام‌ها و گفتگو‌های غیرمستقیم، پیشرفت‌هایی در موضوع تبادل زندانیان و نقل و انتقال و جابه‌جایی بخش‌هایی از دارایی‌ها و اموال ایران حاصل شد. هیاهو‌ها و سروصدا‌هایی در داخل جامعه آمریکا وجود دارد. برخی مقاله‌نویسان و برخی مخالفان دولت در آمریکا مطالبی را بیان می‌کنند. اما پولی که مبادله و جا به جا شده، متعلق به ایران بوده و متعلق به آمریکا نبوده است.

وی ادامه داد: ما توافقی کردیم، واسطه این توافق دولت قطر بوده. در مسیر درست خودش پیگیری می‌کنیم که بتوانیم از این منابع و دارایی‌هایمان استفاده کنیم. اگر طرف آمریکایی در تعهد خودش با هر توجیهی بدقولی بکند و بدعهدی قبلی خودش را تکرار کند، شرایط را سخت‌تر می‌کند و دیوار بی‌اعتمادی بین تهران و واشنگتن بلندتر خواهد شد. منتظر زمان مناسب هستیم و تست می‌کنیم که آیا این دارایی‌ها به راحتی مورد استفاده ما قرار می‌گیرد یا با بدعهدی آمریکا مواجه شده. باید منتظر ماند. آن‌ها گفته اند متعهدند.

به دنبال گسترش دامنه جنگ نیستیم

مجری با بیان اینکه «گفتید ایالات متحده مسؤولیت گسترش جنگ را بر عهده دارد. ایران هم مسئولیت دارد.» از امیرعبداللهیان پرسید که به نظر شما احتمال جنگ بین ایران و آمریکا چقدر است؟ که وی گفت: در حدود ۱۱۰ روز گذشته بار‌ها مقامات آمریکا پیام‌هایی را برای ما ارسال کرده‌اند مبنی بر اینکه آمریکا خواهان گسترش جنگ نیست. ما هم به دنبال گسترش دامنه جنگ نیستیم، اما به آمریکایی‌ها صراحتا می‌گوییم که شما نمی‌توانید شدت جنگ را در غزه و کرانه افزایش بدهید و در دریای سرخ درگیری نظامی با یمن ایجاد کنید و بعد از عدم گسترش دامنه جنگ صحبت کنید! شرایط در منطقه بسیار حساس است. باید خیلی سنجیده عمل کرد. باید اجازه داد سازمان ملل، دبیرکل سازمان ملل، شورای امنیت سازمان ملل که وظیفه (حفظ) صلح و امنیت بین‌المللی را بر عهده دارند، به وظایف خودشان عمل کنند.

وزیر خارجه تصریح کرد: آمریکا کدخدا و رهبر بلامنازع جهان نیست. آمریکا یک عضو در بین دولت‌های عضو سازمان ملل است. آمریکا باید بداند که امنیت در منطقه از مسیر جنگ و اقدام نظامی حاصل نخواهد شد. منطقه ما، منطقه تمدن‌های بزرگ تاریخی است. باید با بیان و زبان تمدنی و احترام با دارندگان تمدن‌های بزرگ سخن گفت.

وی گفت که ما در منطقه به تلاش‌های خود برای برقراری ثبات، امنیت و داشتن منطقه‌ای دارای امنیت و توسعه پایدار ادامه خواهیم داد.

باشگاه خبرنگاران جوان سیاسی سیاست خارجی